Алушта 24
nouno.ru

Как нам выбрать способ управления домом? Предложения


Как нам выбрать способ управления домом? Предложения

Конечно, мои предложения уже опоздали, но и возникли они, как вы, наверное догадываетесь в результате проб и ошибок, которых, по моему разумению, можно было бы избежать, если бы работники исполкома хотели помочь гражданам города, а не занимались бы имитацией деятельности.

На данном этапе, как я понимаю, перед нами всеми стоит одна задача - выбрать способ управления нашим домом.

Предлагается три способа управления ТСЖ, управляющая организация, ТОС. Что это я расшифровывать не буду речь пойдет об облегчении вопросов легимитизации выбора.

Для того, чтобы вопрос выбора т.е. другими словами, результаты заочного голосования были признаны законными и чтобы их нельзя было оспорить ни жильцам, ни властями необходимо выработать определенную процедуру.

Заочному голосованию должно предшествовать собрание жильцов где выбирается совет дома, председатель и счетная комиссия. На этом же собрании раздаются бюллетени заочного голосования.

Уже на этом этапе масса вопросов. От имени исполкома этим вопросом занимается господин Василенко. К сожалению, свою миссию он увидел в раздаче бюллетеней. Получить от него вразумительные инструкции невозможно, только образец заполнения бюллетеня и то быстро, на бегу. Человек он, несомненно занятой, и толком организовать работу в этом направлении не может, как бы не старался. На многие собрания жильцов придти не может, а кроме него, похоже никто больше не занимается этими вопросами.

И вот, инициативная группа получила бланки бюллетеней и бланки подсчета голосов, причем, часто в меньшем, чем нужно количестве и захотела собрать собрание.

Как собирать собрание, чтобы набрать кворум многие себе представляют, как страшный сон. Так оно и есть. Мало домов, где жильцы понимают важность данного мероприятия для их кошелька, благополучия и комфорта, полагая, что вопрос сам рассосется без их непосредственного участия. В лучшем случае, соберется половина квартир.

Как же поступать в этом случае. Я абсолютно убежден, что для того, чтобы не ставить инициативные группы в тупик необходимо разработать инструкции, которые приложить к каждому бюллетеню. Повторяю, каждому, или через один и то, только при условии если эти инструкции будут опубликованы на городском сайте, сайте Алушталайф, Алушта24, Твоя газета, Алуштинский вестник. Провести обучение членов инициативных групп. На телевидение можно было бы разыграть деловую игру по заполнению, пригласить успешную инициативную группу, провести ток-шоу на эту тему, нужно провести обучение членов инициативных групп.

К примеру, вопрос легитимности собрания. Как считать кворум собрания? Просто, кто пришел, тот и голосует, или легитимным собрание будет только если организаторы собрания будут подсчитывать метры жилой площади, которыми владеют участники собрания?

Тогда достаточно будет владельцев многокомнатных квартир, ну и части квартир меньшей площади. При организации собрания "бить" на владельцев многокомнатных квартир, а остальные уже не интересны, так как их квадратных метров не хватает для большинства?

А как должен подтвердить права участник собрания? Некоторые решили собирать копии технических паспортов. Я считаю, что это неправильно. Нельзя этого делать. С моей точки зрения ЖЭК должен выдать копию реестра жильцов дома, снабдить информацией об общей площади дома и инициативная группа должна хорошо представлять во владельцах каких квартир больше всего заинтересована.

Так вот первый вопрос и никаких четких ответов только догадки. Собрание правомочно выбрать совет дома и председателя совета, если наберется количество владельцев квартир больше половины квартир, или владельцев большей частью жилой площади. Нужно ли нести паспорта для регистрации на собрании?

Еще масса вопросов.

Есть люди, которые за ответами лезут в интернет, но там тоже много вариантов. Собираясь на собрание, каждый начинает трактовать процедуру по своему, исходя из полученных знаний.

Неужели сложно разработать инструкцию где четко разложить весь порядок действия инициативной группы, чтобы исключить какие либо толкования, рожденные неправильным пользованием справочной базой.

Помимо этого обязательно провести учебу членов инициативных групп. Работники исполкома так заняты, что не могут составить ее, так пригласите волонтеров, которые помогут.

Кстати, в той же инструкции необходимо изложить те пункты законов, в соответствии с которыми проводится процедура голосования, тогда дотошные жильцы смогут самостоятельно убедиться в том, что организаторы и участники собраний не отступают от буквы закона.

Ждать от большинства, что те сами полезут изучать законы, это значит потерять чувство реальности.

Нет, только пошаговый регламент проведения собрания и заполнения бюллетеней, его подсчета сможет принести удовлетворение от сделанной работы и успех.

Кстати, уверен, что инструкция не займет более одной страницы текста.

Было бы желательно, если бы власти помогли жителям выбрать свой способ управления не только с помощью бюллетеней, но и осознанно. Что я имею ввиду.

Часто люди очень плохо себе представляют, что такое ТСЖ, хотя все очень хотят управлять своим домом самостоятельно, что, конечно, надо приветствовать.

Но ведь эта форма управления таит в себе много опасностей. Я бы постарался разработать такой вопросник с подсчетом баллов - рентабельно и можно ли создавать ТСЖ в нашем доме?

1. Наличие желающих стать председателем ТСЖ - 10 баллов

2. Отсутствие желающих стать председателем - вопрос о тсж не рассматривается вообще.

2. Наличие у желающих знаний по ведению дома и бухгалтерии - 4 балла

3 Количество квартир

-30 квартир - -2 балла

- 100 квартир -0 баллов

- 150 квартир - +8 баллов

-300 квартир - +10 баллов

4. Состояние дома, его возраст:

-от двух до двадцати лет - +6 баллов

- от двадцати до 40 лет- +4 балла

- свыше пятидесяти лет - -5 баллов

5.Много ли в доме асоциальных жильцов, которые не платят, или платят не вовремя

- 1-3 - -4 балла

-4-8 - -9 баллов

6. Есть ли в доме дополнительны площади для рекламы, или помещения для сдачи в аренду

нет - -2 балла

есть - +6 баллов

Конечно, это только примерный вопросник, но даже поглядев на него можно уже сказать, что в отдельных случаях, жильцы, при всем своем желании не "потянут" ТСЖ,ТОС, а значит их выбор следует находить только среди управляющих организаций и задача изучить договора, которые, с моей точки зрения должны быть заключены с каждым владельцем жилища, а не с уполномоченным лицом в виде председателя совета дома.

Причем перечень услуг и тарифы управляющих организаций должны обязательно прилагаться, иначе все это превратится в выборы кота в мешке.

Есть еще возможность объединится с близлежащим ТСЖ, но как это делать на законном основании, на каком этапе и что для этого нужно, не каждый скажет. Власти, хоть и избраны жителями города не очень стремятся доходчиво объяснить это людям.

Управляющая компания в виде муниципального унитарного предприятия, как коммерческая, или полукоммерческая организация конечно заинтересована в тех домах, которые построены недавно, в которых еще не сгнили внутренние сети отопления, подачи воды, газа и пр. Затрат меньше, а бабки можно слупить большие. Другие управляющие организации тоже руководствуются этими целями. Так что если кто-то думает, что в старом, изношенном, ветхом доме заинтересованы управляющие организации, то вы ошибаетесь. Порой, сами бы заплатили, только бы не брать их на баланс, но тут их, порой, заставляют.

Вот такие соображения пришли мне в голову накануне рассмотрения этого вопроса общественным советом за два дня до окончания сроков заочного голосования.

Еще раз повторюсь. Это всего лишь робкая попытка подсказать тем от кого зависит заочное голосование по выбору, как, с моей точки зрения, надо действовать.

Буду признателен тем, кто включится в обсуждение этой темы. Только прошу не приводить "за" и "против" какой либо формы управления. Не об этом данный топик.

Что делать, чтобы обеспечить правильность и законность выбора формы управления так, чтобы не было обидно за бесцельно проведенные собрания и как помочь жильцам определится, как говорится, на пальцах, чтобы исходить из реальности, а не прекраснодушных ожиданий.

Как нам выбрать способ управления домом? Предложения

Нам очень важно Ваше мнение о пользе и интересе данного материала, но повлиять на рейтинг может только зарегистрированный пользователь. Войти или зарегистрироваться?

Поделись материалом в социальных сетях:




Комментарии (84)

krumchanka #

10:43 18.03.2015
Приглашаем всех неравнодушных к судьбе городского округа Алушта жителей принять участие в заседании «Круглого стола» по вопросам реформы жилищно-коммунального хозяйства, которое состоится 23 марта в 14:00 по адресу: ул. Таврическая, 1 (в помещении общества инвалидов) ИСТОЧНИК
0

kompress #

11:16 18.03.2015
Хорошая аватарка к теме. Повеселила.
2

Elena #

11:32 18.03.2015
Сколько там человек может влезть? А т прямо всех желающих...
1

krumchanka #

12:19 18.03.2015
человек сколько ? Да мне кажется мало. Самое интересное,что уже какое то мероприятие проводилось с Егоровым. Так это было в малом зале исполкома (по 555 видела)
0

ribolov #

18:05 18.03.2015
Самое главное в этом деле не спешить и не верить всяким проходимцам,желающим на этом заработать .По данным прокуратуры РФ около 80% всех этих *реформ* идут с нарушениями о обманом населения.
2

Yurijman #

19:12 18.03.2015
-1

ribolov #

19:33 18.03.2015
Я в курсе ,что Вы продвигаете/проталкиваете эту *реформу *у нас в Алуште .Только в Алуште еще не успели набить шышек от бездумной реформации в ЖКХ и всеобщей уравниловки в финансовых затратах на содержание домов. Приведите пример договора по содержанию дома и территории для 25 летнего дома без кап ремонта и недавно сданного с расчетами и затратами . И кто проводит экспертизу (и отвечает за качество) затрат перед заключением договоров?
0

Yurijman #

20:13 18.03.2015
-1

kompress #

01:38 19.03.2015
там бы этого героя глеба Тюрина в Крым, вместо Константинова и его дружков, чтобы они, как и герой этого низкопробного рекламного ролика подняли экономику Крыма
0

kompress #

01:43 19.03.2015
Золотые слова.
0

krumchanka #

13:17 19.03.2015
Наши активисты дома сегодня пробовали взять договор (образец) в МУПе (бывший ПЖКХ). Говорят нету. А как же подписывать то будем ? Получается,что придешь и быстренько подпишешь. Говорят,что договор -это те 28 пунктов обязательные к исполнению МУПами. А как же отдельные графы по ремонту или той же установки счечти ков
0

ribolov #

13:27 19.03.2015
В том то и весь фокус. С самого начала уже темнят и обманывают. Если бы все было честно то не составило бы труда выложить на сайте документы и предложения для ознакомления населения .А то ведь запугали бабушек -если до 1 апреля не *вступите или не создадите* то будет вам хана и дом ваш пропадет .И все скромно молчат ,что нет такого закона и пока еще правительство решает возможность увеличения платы за квартиру 200-300 рублей на капремонт дома,но без права использовать эти добавленные деньги на любую другую статью расходов,кроме капремонта.
0

krumchanka #

13:34 19.03.2015
Согласна с вами. Бывшая яма для наших денег ( мы не говорим маленькие они были или большие, так как этот тариф устанавливало гос-во) теперь боится остаться без наших денег. А ведь "яме" хочется еще и подворовывать. При этом они уже понимают,что в нормальных домах такое не получится. Наши бабушки просто пока не понимают,что когда тариф поднимется в три раза (а он поднимется однозначно), то только тогда они будут больше всех топать ножками,что их обманывают. Но даже под МУПом(МУПам) можно пожить и разобраться. Хотя лично я за ТСЖ.
0

Кольт #

21:38 19.03.2015
Паника - друг шкуродеров
-1

veter #

22:08 19.03.2015
В Симферополе уже объявили плату за содержание дома. Почти 30 рублей с 1 кв.метра. Электричество, вода, газ отдельно.
0

krumchanka #

22:14 19.03.2015
Наши говорили.что в Симферополе 18. 30 - это конечно круто. Двушка на 60 кв.м 1800 рублей. Наши еще не определились. Боюсь,что они определяться уже после того, как подпишут договора с жильцами.
0

ribolov #

06:26 20.03.2015
Где паника ? И где шкуродеры ? Кольт ?
0

ribolov #

06:28 20.03.2015
Именно поэтому и нужно требовать обследование /оценку состояния каждого дома ,а уже потом подписывать договора.
0

krumchanka #

07:55 20.03.2015
вы что )))) Они ведь там все болеют и нервничают. И вообще в пжкх очередь и записываться надо скоро будет. А как разговаривают ? Такое ощущение,что к ним домой приходят, а не на рабочее место.
0

SergVideo #

08:22 20.03.2015
baran1.jpg
0

ANGEL #

18:28 20.03.2015
Вот бюллетень. Кто уже заполнял? P1220838.jpg P1220839.jpg
3

ribolov #

19:20 20.03.2015
Спасибо ! -Первый раз увидел хоть какой то бланк /документ. А на Мирном такого никто в глаза не видел,но *собрания ( желающих приложиться к всеобщим деньгам )* уже проводили.
2

krumchanka #

20:09 20.03.2015
Пойдите и возьмите такой бланк в ПЖКХ на ул Хромых.
*собрания ( желающих приложиться к всеобщим деньгам )* уже проводили.
а почему вы считаете,что у вас кто-то именно хотел "приложиться к деньгам". Знаете как обидно это может звучать для тех, кто за это ни копейки не заработал, а только и слышит или читает про такие мысли. Считаете,что кто-то хочет обмануть - значит делать надо самим. Извините, но например у нас несколько человек бегают все узнают, при том что мы не образуем ТСЖ , а значит "финансовых потоков" в руках у этих людей не будет. А такие разговоры бывают.
2

ribolov #

20:42 20.03.2015
-потому как *приходящие /желающие * прошли по *бабушкам * и спросили -придут ли они на собрание и поставили *галочки *об участии на собрании .На мое замечание о незаконности таких собраний --получил!?!? А ка будет обидно *бабушкам * когда начнут получать новые счета ? Дело в том что эта система отработана власть держащими досконально и благо дело ,что у Вас есть молодые ноги ,которые бегают и узнают .Имеете здоровье .А у нас на Мирном ,в наших домах все старенькие и бегать не могут. В основном отпевают и вывозят на 7 км. И вообще то -я поблагодарил ANGEL и признался в том что первый раз увидел хоть что то и получил от Вас .?.? ВЫ общественник ,я нет. И если ВЫ это знаете где что взять -это не значит что и я это знаю.Удачи!
2

Sergey78 #

20:54 20.03.2015
Крымчанка и Рыболов, Вам еще не кажется, что Вы разные вещи обсуждаете. Крымчанка говорит о том, что эти бумажки найти не сложно и обидно бывает слышать от разобравшихся упреки. А Рыболов говорит о том, сколько развелось желающих развести народ. Сразу видно, что перед Вами вообще разные дороги Поэтому делить нечего)))
1

krumchanka #

21:01 20.03.2015
Не злитесь пожалуйста. Имея в своих руках интернет вполне можно узнать что-то даже не выходя из дома. При этом в нашем доме этим занимаются отнюдь не самые молодые люди, тем более с молодыми как раз и разговаривать много и не хотят в наших кабинетах. Я видела,что вы поблагодарили и просто подсказала адрес где можно эти бланки взять. А все остальное -это именно на ваши слова по поводу ваших активистов. Мирный не самый старый район города и нашему лично дому уже около 30 или более лет. Это не значит,ч то в домах живут только пожилые люди, это значит,что вы просто не собрали людей (не именно вы, а вообще) . При чем здесь власти ? Как раз властям эти варианты и не очень нужны -мороки много, а люди становятся более грамотные. Вот я сегодня услышала,что в МУПе Василенко не хочет брать на балланс дома с малым кол-вом квартир. И что из этого ? Он не имеет права отказать жителям дома, а если откажет ,то либо прокуратура займется, либо еще кого нибудь найдут. Ну это если люди захотят что-то делать. Я же не со зла вам сказала, а просто повторюсь - если вы умеете пользоваться интернето-возьмите и напишите в общественный совет, в прокуратуру или еще куда нибудь по факту незаконных действий по проведению собрания. Что в этом сложного ? Да ничего - пол часа, даже ходить никуда не надо. Наша проблема (общая),что мы сами позволяем сами с нами так обращаться. Вы думаете мне так интересно заниматься мусорными баками возле моего дома ? Но я в любом случае это буду доводить до конца, так как это дело уже начато. А многие не верят, а я верю. И буду верить до тех пор, когда мне не ответят с Администрации Президента, что баки туда поставить никак невозможно )))Вот тогда я скажу,что да, действительно в нашем гос-ве не думают о людях так как они этого заслуживают. А пока мы ждем ответа еще от Огневой - у меня вообще радужные перспективы ))))) Так что улыбнитесь и попробуйте этим людям,которые вас хотят обмануть сказать пару ласковых. Удачи.
1

krumchanka #

21:04 20.03.2015
Спасибо, вы конечно правы. Но (имхо) люди и собираются на таких сайтах что бы найти общее решение или просто поделиться своими мыслями, или получить поддержку или одобрение, а может и по шапке за что-то неправильное .
0

Sergey78 #

21:05 20.03.2015
Вы обое - правы, только говорит каждый о своем вопросе
0

Sergey78 #

21:11 20.03.2015
Вы прямо заряжаете оптимизмом :) Но Вы правы - вода камень точет. А насчет молодых Вы зря их нужно уже начинать привлекать и учить быть теми, с кем власти будут считаться, а не вытирать ноги. Поэтому если куда-то идете, берите парочку человек молодого поколения и пускай учатся отстаивать себя, а то так "никем" и вырастут. Вспомните советские времена - стал пионером, уже спрос с тебя, как со взрослого. А то сейчас пить, курить - взрослые, а решать вопросы - сразу дети, нельзя так растить новое поколение.
1

krumchanka #

21:18 20.03.2015
Ну понятие молодых у каждого свое. Мое может быть - лет тридцать, ваше -лет двадцать. Поэтому и так по разному думает. А насчет оптимизма ? Меня уже столько "долбали" ,что весь оптимизм улетучился наверное )))) А за поддержку спасибо и вам и рыболову )))
1

Sergey78 #

21:22 20.03.2015
буду верить до тех пор, когда мне не ответят с Администрации Президента
Ваши слова, не мои))) А на возраста, 18 - старпер уже, нужно уже даже не начинать думать, а использовать ум.
0

ribolov #

21:48 20.03.2015
krumchanka
1

ribolov #

21:50 20.03.2015
Sergey78 или
1

Lexus #

22:02 20.03.2015
Мне вот тоже хотелось бы понять как правильно заполнить бюллетень чтобы не совершить ошибку в выборе.
0

veter #

23:44 20.03.2015
Можно нарисовать дулю, но это не поможет.
0

kompress #

11:17 21.03.2015
Золотые слова. Был в конторе у Василенко. Просил не много. Просил, что полагается, чтобы понять как считать собрание легитимным, так уже на этапе подачи документов уже не молодая, но весьма хамовитая тетенька, которая на месте придумывала всякие причины, чтобы не принять документы ясно дала понять, что незачем отрывать ее от работы, которая, как я понял заключалась в обмене новостями со своей соседкой по кабинету. Вооистину, считают себя чуть ли не богами. Пообщался я с ней, а до этого с Василенко и често скажу, идти в этот МУП пропало последнее желание. Так ведь они понимают, что ловушка для нас уже почти захлопнулась.
1

kompress #

11:31 21.03.2015
Уважаемая Крымчанка, мне порой кажется, что вы, временами, просто защищаете МУП. ВАша главная рекомендация Ноги в руки и вперед на баррикады. А почему, собственно, нас ставят в положение, когда самую важную и самую незначительную информацию мы должны добывать с боем или путем выуживания из интернета. Неужели, вы, намотавшись по разным кабинетам не чувствуете необходимости в создании инструкции, причем пошаговой инструкции, для самый непонятливых, где должно быть прописано, что перед собранием жильцов нужно, прежде всего, получить официальные сведения об общей площади дома, распределении этой общей площади между жильцами, обязательных правил по ведению собрания жильцов (когда считать его легитимным, когда нет), как проводить заочное голосование, как считать голоса. Скажите, если бы у вас все это было изначально, пришлось бы вам тратить уйму времени, чтобы искать где-то нужную информацию и обивать пороги начальственных кабинетов. Наши власти, с моей точки зрения специально завалили это городское и очень важное мероприятие - голосование по выбору способа управления Ведь тарифы не посчитаны. Перечень услуг, опять предлагается искать где-то. Ну ведь, очевидный бардак, а у вас, как мне показалось, явно обвинительный уклон в адрес жильцов, которые, конечно недостаточно инициативны, но это уже, как говорится, другой вопрос. Проходят собрания с нарушениями, потом повторяются и повторяются, потому что, правила узнаются по ходу совершения ошибок.
2

Sergey78 #

12:36 21.03.2015
Думаю Вы не совсем правы, сейчас все имеют возможность сами выбирать, кто и как будет управлять их домами. Какой смысл МУП бегать за всеми, учитывая что есть их противники. В Вашу защиту могу сказать, что пока не удалось получить договора от МУП, а хотелось бы их увидеть.
0

krumchanka #

12:51 21.03.2015
Это наверное кабинет, находящийся слева перед входом в фойе ? Там где принимают заявления ? Только там сидит шикарный представитель чиновничьей братии )))) Сталкивалась с этим работником ))) Получила от общения с ней массу впечатлений и хороший урок по общению с такими )))
0

krumchanka #

13:17 21.03.2015
Уважаемая Крымчанка, мне порой кажется, что вы, временами, просто защищаете МУП.
даже мысли не было
ВАша главная рекомендация Ноги в руки и вперед на баррикады. А почему, собственно, нас ставят в положение, когда самую важную и самую незначительную информацию мы должны добывать с боем или путем выуживания из интернета.
Есть хорошая поговорка " человек,который хочет ищет 1000 возможностей, а человек ,которые не хочет ищет 1000 причин" Как то так. Я так же как и остальные по крупицам ищу информацию, я так же как и остальные (которые хотят) ищут везде информацию. От того,что я буду бегать и кричать,что мне не дали информации -от этого на данные момент ничего не изменится.
Ну ведь, очевидный бардак, а у вас, как мне показалось, явно обвинительный уклон в адрес жильцов, которые, конечно недостаточно инициативны, но это уже, как говорится, другой вопрос.
хорошо, а что вы предложите? У вас есть другой вариант решения проблемы на данный момент как не самому искать ? У вас есть знакомый дяденька или тетенька,которые все могут растолковать однозначно и на 100 % ? Я так понимаю,что нет. И у меня нет. Вот поэтому и предлагаю учиться самим быть хозяевами. На блюдечке уже давно ничего не дают и не дадут. А вот если вместо того,что бы искать виновных(которых все равно не найдете) вы будете искать ответы на те вопросы ,которые вам интерисуют. Вот мне не хочется платить управляющей компании за свет, воду и газ. Да, я боюсь,что мои деньги не дойдут до этих контор и у меня будут проблемы. Поэтому я через интернет с поисковиком и в жилищном кодексе нашла так как многие другие,что
ст 155 п 7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества. (часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
Если я правильно понимаю,что добавив такой пункт при общем собрании можно спокойно ходить и платить самому за услуги (не считая то,что я должна платить МУП или другим УК). Так же имеется 28 пунктов обязательных к выполнению упр. комп. за которые они будут брать деньги. Это тоже можно найти (если конечно интерисоваться этим вопросом). Договора у МУПа нет, но пока я еще и не "перешла" к ним. Будет договор, будем читать и тогда точно будем знать все. Что-то не устраивает- составляем акт претензию. И для этого не надо быть юристом или очень умным. Надо просто хотеть это узнать.
Проходят собрания с нарушениями, потом повторяются и повторяются, потому что, правила узнаются по ходу совершения ошибок.
у нас уже было три и наверное будут еще. А как хотелось кому то ? Это сейчас шуточки, ягодки будут когда те,кто не хочет иметь информацию (в наших случаях к сожалению не кто не хочет её искать) заключат договора и начнут платить по .... рублей за кв.м. Вот тогда начнут кричать,что их обманули. Но подписывать то будут они сами, а не чужой дядька. Надеюсь ,что я свою позицию пояснила. Если кто-то считает,что я не права - давайте будет разбирать по пунктам.
0

veter #

13:30 21.03.2015
Везёт вам, вас радужные перспективы вполне устраивают. На таких как вы всё чиновничье счастье держится.
0

krumchanka #

13:32 21.03.2015
А вы мне не завидуйте. А насчет чиновников - пояснить свою мысль можете или так просто ....
0

veter #

13:34 21.03.2015
заключат договора и начнут платить по .... рублей за кв.м. Вот тогда начнут кричать,что их обманули Как и остальные будут кричать, что они думали что будет по другому.
0

veter #

13:42 21.03.2015
Пожалуйста. Чиновник, чем дольше обещает и чем дольше и больше ему верят, тем он больше соответствует занимаемой должности. Вы ходите надеетесь, надеетесь, надеетесь, бац и уже не ходите, вас несут. Все довольны, ничего не произошло и надежда тоже сохранялась до самого Бац. Надежда ничего - результат всё!
0

krumchanka #

15:08 21.03.2015
уже не ходите, вас несут
ну хорошо, если вы видите так ситуацию, то тогда предложите свой вариант .
0

ribolov #

15:59 21.03.2015
Если ВЫ не образовываете ТСЖ поделитесь своим выбором по остальным вариантам .Я вот пошарился в сетях и нашел - ИНФОГРАФИКА: Управление многоквартирными домами 2 февраля 2015, 16:44http://krymedia.ru/society/3369636-ynfohrafyka-upravlenye-mnohokvartyrnymy-domamy С этого года в Крыму жилые дома больше не будут обслуживаться ЖЭКами. До мая месяца жильцам многоквартирных домов необходимо определиться с одним из трех возможных способов управления своим жильем. Агентство «Крым Медиа» предлагает основные положительные и отрицательные аспекты каждого из них.ЖКХ.png И для меня ближе *непосредственное управление* ,но пока не могу найти подробности.У нас бегают с ТСЖ -это счастье ! Но .как только показываешь расходы на з/плату председателю,буху,электрику, сантехнику,дворнику из расчета з/П 10000р в месяц разделить на 90 квартир=550 рублей с каждого каждый месяц на зарплату и плюс основные затраты -это не приемлемо . Так как быть ?
0

veter #

19:35 21.03.2015
Задолбали тупить уже! ТСЖ не ТСЖ, МУП не МУП, УК не УК. Бабки с вас хотят поиметь, развести, как и всегда! Вот берите, читайте и не мучайтесь zhkhacker.ru go.mail.ru
0

krumchanka #

20:30 21.03.2015
Уж извините,что мы здесь "тупим". Читать я могу, ссылки посмотрела. Хотелось бы ваше мнение по этому вопросу услышать . Дождусь ?
-1

krumchanka #

20:34 21.03.2015
Вот из за того,что первым делом начали многие считать заработную плату бухгалтеру и председателю мы и решили не делать ТСЖ (пока). Пояснять людям,что бухгалтер на ставку полную не нужен, а дворнику можно платить за уборку данного кусочка не 0,5 ставки, а меньше мы уже не можем. Пока остановились на МУП. При том,что в бюллетене по голосованию несколько пунктов сразу ставили "против". Против использования наших подвалов (так как не верим,что деньги пойдут на наш дом), против что бы документы хранились в МУПе ( пусть уж лучше у нас -целее будут) и пока не ставили ЗА по теме тарифов. В принципе главное сдать документы о проведенных собраниях, а дальше будет видно.
0

Wi-Fi #

21:04 21.03.2015
А что поставили в пункте о предоставлении полномочий председателю подписать договор на управление домом?
0

krumchanka #

21:09 21.03.2015
Пока ничего. Никак не могу понять каким образом не юридически оформленный собственник жилья , выбранный председателем может подписать что-то от всего дома. Проверить документы собственника,что бы не требовать копии ( нечего везде копии раскидывать своей собственности(имхо)) с соседей в доме -это одно. А ставить сейчас галочку и при этом не знать о чем вообще идет речь никак нельзя. Хотя по большому счету эти бумажонки никакой юридической силы то не имеют, но береженого бог бережет. Свою подпись любой собственник может отозвать в любой ситуации. Для начала пусть вообще договора покажут - где и за что и сколько платить. Как то так.
0

veter #

21:29 21.03.2015
Мнение такое: много лет платили за квартиры, а получали шиш с маслом, а не ремонт. Думаю, что теперь получим два шиша без масла, но уже за бОльшие деньги. Только глупцы надеются, что кто-то лучше их самих распорядится их деньгами для их глупцов блага. Поэтому те кто не идиоты постараются сами распоряжаться своими деньгами, а не содержать кучу нахлебников, не получая почти ничего взамен и рисковать своей квартирой, если нахлебникам не заплатить сколько они скажут. Даже если в доме окажется несколько неплательщиков, то это будет в пять - десять раз выгоднее, чем дарить свои немалые деньги дяде и тёте. Заранее знаю, что таких домов на всю Алушту будет не больше десятка. Остальные это безнадёжные.
1

Wi-Fi #

21:39 21.03.2015
Я тоже вот не понял что это за номера такие. Хотя мои соседки это объяснили тем что пойдет председатель и заключит договор-согласие о том что мы выбрали МУП. А уже потом этот МУП будет заключать с каждым отдельный договор. Но мне кажется им этот председатель мозг задурил. Бюллетень вот лежит у меня сейчас и не знаю что ответить на этот пункт.
0

veter #

21:41 21.03.2015
Вот из за того,что первым делом начали многие считать заработную плату бухгалтеру и председателю мы и решили не делать ТСЖ (пока). Очень правильно мыслите!!! Лучше оплачивать зарплату бухгалтерам, начальнику, заму, секретарше, дворнику непоявляющемуся, водителям, юристу, мастерам, инженерам, сантехникам, электрикам и хрен знает кому ещё, да про новое пальто жене начальника забыл и квартиры их детям, чем тысяч пять на всю инициативную группу.
0

Quasar #

21:48 21.03.2015
Вот в моём случае единицы исправно платят квартплату и за ком.услуги, а по 70% по каждому подъезду должников с многолетними задолженностями. Как с ними можно создавать ТСЖ?
1

veter #

21:52 21.03.2015
А зачем ТСЖ создавать?
0

krumchanka #

21:55 21.03.2015
Отметьте "воздержался". У нас инициативная группа ходила по квартирам и помогали заполнять. Так как много непонятных пунктов. Да и например человек говорит,что ему нужно 3 листочка, так как 3 собственника. Приходим, просим свидетельство на право собственности посмотреть ( только посмотреть и с него заполнить все без ксерокопии). При этом оказывается,что собственник то один. Значит нужен всего 1 бюллетень. Очень тяжело и тем кто заполняет и тем, кто поясняет. Так как все в практически равных условиях )( нет полной информации_)
1

Quasar #

21:57 21.03.2015
Чтобы распоряжаться своими деньгами и не содержать экс-ЖЕК.
0

krumchanka #

21:58 21.03.2015
К сожалению кроме того,что вы против управ.компании я ничего не понимаю в ваших высказываниях. Вы создаете ТСЖ или собственников (при малом кол-ве квартир) ? Вы лично можете сказать какой вариант выбрали вы ? Не надо за чужое пальто и нахлебников, надо ваше решение . Свое я вот писала, а ваше ? (почему обращаюсь к вам ? Потому ,что не могу понять ваших советов - так как не вижу самого совета) Уж извините если туплю.
-1

krumchanka #

22:11 21.03.2015
Непосредственное управление МКД ? Там ведь так же нужен председатель (если не ошибаюсь). Читаю, смотрю, но никак не пойму разницу между НУ и ТСЖ. Нет, я понимаю,что ТСЖ это бюрократический вариант (нужно расчетный счет и т.д и т.п . При этом не пойму еще такого вопроса - как обстоит дело с платежами в ТСЖ ? Т.е за воду, свет, газ платить можно как и раньше по книжкам ? Если такой вариант проходит, то как быть с этим законом о капитальном ремонте. При том есть еще один "небольшой нюанс" - нигде не могу найти тему обязательны ли счетчики на воду и на тепло на весь дом . В нашем доме практически у всех счетчики и 1/3 ( это как минимум) имеет автономное отопление. Как с этими быть. Как вы думаете ?
-1

Wi-Fi #

22:18 21.03.2015
Собственник всегда один. А вот доли могут быть равные. Поэтому и получается что надо 3 листика. А куда эти бюллетени после заполнения отправятся?
0

krumchanka #

22:31 21.03.2015
Собственник всегда один. А вот доли могут быть равные.
Как это ? Квартира в собственности у одного человека, но при этом в квартире прописаны (зарегистрированы ) 3 человека (включая собственника) и сколько надо заполнять "листочков" ? А если собственник не прописан, а прописан другой человек,то кто заполняет бамажку ? Третий вариант ( так со слуха) Квартира приватизирована в равных долях (т.е в свидетельстве на право собственности указано 3 человека) сколько надо листочков ? не путайте пож доли и одного собственника.
1

Wi-Fi #

22:34 21.03.2015
Вы не ответили куда наши бюллетени отправятся) Не подскажите?
0

veter #

22:38 21.03.2015
Так есть же ещё более лучший способ распоряжаться, это zhkhacker.ru go.mail.ru и не нужно буха, председателя, бух отчётности. А вы что не знали?
0

krumchanka #

22:43 21.03.2015
Куда отнесете -туда и отправятся. Вы же из заполняете и решаете .
0

veter #

22:44 21.03.2015
Там ведь так же нужен председатель (если не ошибаюсь). Ну бляхамуха! Читаю, но не вижу! в соответствии с ч.3 ст.164 ЖК РФ, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление домом, от имени собственников помещений в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений или иное лицо, не являющееся собственником помещения в данном доме, но наделенное соответствующим полномочием, удостоверенным доверенностью, выданной ему всеми или простым большинством собственников помещений в таком доме. На основании части 2 вышеуказанной статьи договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом с ресурсоснабжающей организацией от своего имени.
0

Wi-Fi #

22:59 21.03.2015
В каждом подъезде есть ответственный за сбор бюллетеней. Он куда их денет?)))
0

krumchanka #

08:10 22.03.2015
Насчет
Ну бляхамуха!
согласна с вами ))) Наверное я не корректно (непонятно) высказала свою мысль. Вопрос в основном стоит в том,что много жильцов имеется в домах,которые считают,что содержать председателя (т.е оплачивать ему его работу) не стоит. Поэтому если дом меньше 16 квартир -то там сами все и намного проще, а здесь опять таки председатель берет обязанность отвечать за всех, ведь вода, газ , свет - это не все. Ведь еще уборка, проверка вентканалов и т.п и фундамента и много много другого.
-1

krumchanka #

08:12 22.03.2015
Счетной комиссии,которую вы же и выбираете и затем председателю для дальнейших действий. Вы у своего председателя спрашивали ?
0

ribolov #

10:20 22.03.2015
Много лет платили за квартиры, а получали шиш с маслом, а не ремонт. Думаю, что теперь получим два шиша без масла, но уже за бОльшие деньги. -ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
0

ribolov #

10:28 22.03.2015
* Ведь еще уборка, проверка вентканалов и т.п и фундамента и много много другого.*-У нас их и раньше никто не проверял,а если проверяли то только за отдельную плату и акт о том что вентканалы не пригодны.И по поводу * Первый – когда домом управляют сами жильцы(как правило, если в доме не более 12 квартир).http://ruinformer.com/*-*как правило *это их пожелания ,а не закон (я так понимаю )можно и больше,или нет?
0

veter #

10:46 22.03.2015
расчёт.JPG
0

Lexx #

12:10 22.03.2015
Да вот с количеством квартир и непонятно.Может ли осуществляться НУ( непосредственное управление жилицами, если количество квартир более 16? Как я понял по новой редакции ЖК - НЕТ.
0

veter #

17:17 22.03.2015
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом: 1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем шестнадцать; 2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; 3) управление управляющей организацией.
0

veter #

17:25 22.03.2015
Все ответы тут Жилищный кодекс РФ Статья 161 www.zakonrf.info Вывод: Хрен мы спрыгнем с подводной лодки! за оставшееся время. Выход: Создавать ТСЖ (ТСН) и Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности (Статья 161 ЖК) Ни о каких обязательных МУПах,УК в ЖК не написано. Дурят опять, уже по патриотически. Или создавать свою управляющую организацию, получать лицензию, заключать самим с собой (ТСН + УК)договор на обслуживание по адекватным ценам. Соседние дома подтянутся. В этом случае бывшие ЖЕКи(УК) вместе с заинтерисованными чиновниками идут лесом и начинают:
0

Сорбонна #

20:51 22.03.2015
Подскажите, что писать в графе "Вид собственности". Приватизированная квартира в многоквартирном доме. Разве это частная собственность?
0

ANGEL #

20:59 23.03.2015
А итоги прошедшего собрания в моем доме очень печальные...Агрессивные женщины преклонного возраста с мощными голосовыми связками и желанием самоутвердиться захватили власть и даже не рассматривали шанс дать возможность нам молодым проявить себя на благо процветания дома. Попытки даже малейшего им совета указывающего на их правовую безграмотность превратили мирное собрание в собачий лай с их стороны. Мой "совет дома" очень напомнил нынешнюю ВР Украины...
0

kompress #

00:07 24.03.2015
К сожалению, невежество, консерватизм довольно часто встречаются среди жильцов дома. Что делать, чтобы снизить влияние этих факторов на результаты выбора. Только образовывать, объяснять, но это задача, прежде всего, организаторов реформы. У нас в Алуште делается в этом смысле очень и очень мало. Нет доступных даже ребенку объяснений, нет инструкций, нет информации. Власти считают, что это не в их компетенции. Как я понимаю, они пустили эту реформу не самотек, а те, кто хочет получить ответы на свои вопросы пусть сам "продирается" через юридические формулировки, бегает в библиотеку, рыщет в интернете. Все это вызывает недовольство, подозрительность и ропот жителей. Резюме может быть одно - провал, полный провал и в организации, и в методике, и в информации. Приходишь в МУП, или куда еще - очереди, никаких стендов, никакой учебы, никаких консультаций. А ведь эта реформа - возможность сплотить людей, заявить о себе, как о власти, которая пытается идти навстречу людям. Но увы, возникает ощущение, что отцы города работают на Бандерщину, а не на Путина.
1

krumchanka #

14:40 24.03.2015
Не переживайте )) Как только эти
Агрессивные женщины преклонного возраста с мощными голосовыми связками и желанием самоутвердиться
пару раз сходят в МУП (если конечно выберете эту контору) то их желание самоутвердится быстро растворится ( если это то,что вы думаете), а если они более или менее думают,то тогда подходите к ним и они наверное будут рады вашей помощи и знаниям )) Удачи.
1

krumchanka #

21:51 24.03.2015
Сегодня ходили к юристу МУПа (Татьяне Владимировне). Пробовали разобраться на месте по некоторым пунктам в бюллетене голосования. Но не сошлись во мнениях. Поясню наше мысли ( активистов дома )) Пункт 6 -выбор места для хранения оригинала и копии Протокола, общего собрания (имеется три варианта и мы указали -у председателя)) Юрист говорит,что так нельзя, а надо только у управл.компании. На наш вопрос, а зачем тогда было писать три варианта ответ меня частично ранил : мы же должны были что-то написать. Следующий пунк нр 9 : предоставить полномочия Председателю совета подписать Договор на управление домом (если мы под МУПом). Спрашиваем - почему должен председатель, ведь надо с каждым отдельно (ведь документы им нужны на каждого собственника с его частями собственности). "второе ранение " - мы (типа директор Василенко) идет вам всем на уступки, так как по идее должны делать доверенности )))) Ладно , думаю, напишем протокол разноглассий ( фиг с ними). Пункт 11 - О перечне услуг. На наш вопрос о каком перечне идет речь получаем " очередное ранение" - типа скачайте в интернете и смотрите. Ладно говорю, отметим галочкой воздержался с пометкой,что перечень не указан. Пункт 12 О размере платы за содеражние )))) Контрольный выстрел -__ типа платите чуть более 5 рублей, а что будет потом посмотрим. И вообще типа не нравится ищите другую компанию. Нечего на вам здесь время типа тратить. Нет, я конечно понимаю,что работы у них валом. Но половина работы из за того,что не сделали сразу. При этом все спокойно ждут в фойе очереди и заходят по одному или два человека от дома. Удалось получить на 15 минут у Василенко договор, но разве можно его прочитать за это время. А на сайтах городских пока не нашла (если кто найдет -ткните меня пож ))). При этом больше никто ничего не знает. На завтра записались к Арпатлы( он курирует ЖКХ) пойдем к нему -пусть он нам пояснит что и как (если сможет конечно). С меня отчет вечерком постараюсь )))
4

veter #

23:30 24.03.2015
Вас же уже столько раз послали, а до вас всё не доходит. Завтра вам патриот уже по-русски адрес укажет.
-2

krumchanka #

23:40 24.03.2015
А вы за меня не переживайте. У нас в интернете либо женщины сидят, либо те,которые конечно другого пола, но храбрости и силы на то,что бы встать и что-то самим узнать не имеют. Вот и приходится самим всю информацию искать. Слабо же мужичкам взять бразды правления в свои руки. Ни единого мужчины не выбрано председателем для сбора информации. А и правда - на таких надежи нет ( они же только обсуждать между собой женщин могут , интерисоваться кто и сколько и за что получает, да еще при этом литературу не стыдятся вспоминать).
2

veter #

00:05 25.03.2015
Попробуй пробиться в председатели, если бабы горлом берут и ничего не слышат. А ещё может мужики первыми поняли, что их опять опипали и теперь им, чтобы не слышать воплей жены - "Где деньги, скотина, почему мало зарабатываешь? Не хватает коммуналку заплатить!" придётся работать и на жену, и на новую шубу секретарше начальника УК.
0

krumchanka #

00:09 25.03.2015
А ещё может мужики первыми поняли, что их опять опипали
золотые слова. И я за то же.
придётся работать и на жену, и на новую шубу секретарше начальника УК.
ну да , ну да. Ничего, если молчите -то заработаете молча )))
1

Написать комментарий

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

Вход на сайт


Последние комментарии


В Алуште Юнармецы примут присягу 2 Rizhkov-Alexander 3 час. назад

Реклама


Окна Стеклопласт в Алуште, Жалюзи, шторы Плиссе Строительство в Алуште и на ЮБК от А до Я Официальный сайт отеля Лидия. Крым, г.Алушта, ул.Ленина, дом 15а Грузоперевозки( щебень, песок), пассажирские перевозки РСМ - Алуштинское городское отделение Общероссийской организации 'Российский Союз Молодежи' Ритуальные услуги в Алуште Реклама на Алушта 24

Алушта24 в социальных сетях


nouno.ru