Подключайся к Алушта24 в Вайбере или Новости Алушты в Яндекс Дзен.

Быть ли НАРОДНОМУ территориальному самоуправлению граждан Алушты?

17:14 05.11.2014
Уважаемые соседи! Мы входим в правовое поле Росийской Федерации. Для многих из Вас это в общем… где то, вроде рядом, и нас не касается лично… вроде бы? А это в частности: alushta-adm.ru Для тех.кто не понял: Если мы не выберем форму Территориального Общественного Самоуправления (ТОС или МСУ- местного само управления), то нам её назначат сверху в виде управленческой компании. ( подробней см. tos-tlt.narod.ru и vk.com ) Для того того, что бы та структура, которую Мы с Вами должны создать, была более действенной чем ликвидированные КСОНы (комитеты самоуправления населения) и Мы могли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что то делать для самих себя, просьба одобрить предложения (см «Дополнения в устав»(от председателей КСОНов): воскресенье.9.11.14 в 11.00 в большом зале исполкома состоятся общественные слушания ПРОЕКТА устава территориальной громады г.Алушта. Некоторые жители это поняли ранее: www.tvoya-gazeta.com Можно ждать, пока Вашим домом займутся УК (управляющие компании). Я правда не уверен, что Вам понравятся их тарифы… Для этого необходимо организоваться в домовые комитеты, комитеты улиц и микрорайонов — скоро их выборы и создать действующую структуру НАРОДНОГО самоуправления! В нашей среде нет юристов и мало активных людей… Может Вы поднимите зады и Мы все вместе попытаемся что-то изменить в нашей жизни? Есть пример:
Или по прежнему: каждый за себя? Точнее: под себя? — когда получит счета.

Автор Lexx
Lexx 17:14 05.11.2014 76 5309
Оцените пост
5
Поделитесь с друзьями
VK
OK
MR
GP
Читайте также
Комментарии (76)
+1
veter veter # 11:47 06.11.2014
Ответить
Класс! Если люди поймут это и создадут, то это событие будет в сто раз важнее выборов. Комунальная кормушка для чиновников станет навсегда закрытой, они будут вынужденны заниматься только своими прямыми обязанностями за зарплату, очень неплохую зарплату. Вот это их не устраивает, поэтому предвижу яростное сопротивление. Но успеха не предвидится из-за простой и вечной проблемы. Как написано на сайте по ссылке: Большинство граждан либо юридически безграмотны, либо до такой степени пассивны, что согласны переплачивать, лишь бы не принимать активной жизненной позиции, либо ждут, пока другие будут отстаивать их права
0
ribolov ribolov # 13:25 06.11.2014
Ответить
Хотелось бы понять что предлагается . Насколько я знаю по любому придется создавать промежуточное звено и от этого звена нанимать и заключать договора с другой управляющей компанией и т.д. По общениям с жителями многоэтажек на Партизанской (они работали по такой ,украинской, системе) -ничего хорошего для жителей не вышло. Увеличение платежей возросло ,а качество обслуживания не очень .А как это все будет выглядеть в России ? Кто знает -растолкуйте пожалуйста перед общественными слушаниями.
0
Lexx Lexx # 16:06 06.11.2014
Ответить
Они работали с ОСМД - росийский аналог из п.2-ТСЖ Пройдитесь по ссылкам- извините,даже зад поднимать не нужно... "Собственники жилых помещений в многоквартирном доме обязаны до 01.12.2014 выбрать один из способов (форм) управления: 1.непосредственное управление домом собственниками помещений в этом многоквартирном доме; 2.управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; управление управляющей организацией." Подробней - опять же, кликайте : vk.com target="_blank">tos-tlt.narod.ru https: Вникайте!
+1
ribolov ribolov # 17:08 06.11.2014
Ответить
-вот и вник -проработал много лет получил квартиру в 75 году ,ни одного кап ремонта и замены труб и коммуникаций ,и теперь мне сколько придется платить в месяц ?Подробней - опять же, кликайте : tos-tlt.narod.ru https: Вникайте!Вникаю и прошу обосновать (если есть желание )Во сколько или какая будет разница во всей этой *Бурде/заманухи * для вновь зданого здания и моего ,выпуска 1975года ,где доживают практически все военные пенсионеры ,имеющие льготы ,а как остальным жильцам жить и расчитыватся за всех ? А эту Скандальную матрену с Украины здесь к чему рекламировать ? При ее расценках и доходах она может оплатить и оплачивает все (или Вы думаете ,что она проживает в *хрущевке *? Я не против новшеств ,но только с удешевлением и уменьшением НАХЛЕБНИКОВ /ПОСРЕДНИКОВ. ДЛЯ этого нужно убедить стариков пенсионеров ,в новых *благах * ,а не *кликать *опять же-не все старики имеют и умеют пользоваться интернетом !А то ведь и я могу Вам сказать (имею право )а чем ВЫ можете оправдать общественную бездеятельность по поводу всех этих процедур Собственники жилых помещений в многоквартирном доме обязаны до 01.12.2014 выбрать один из способов (форм) управления: Где комисии по обследованию ,когда были созданы ,кто их возглавил? Или Вам нужно весь жилой фонд усреднить ?- Каждый дом и прилегающие территории должны быть показаны ,проверены ,включены в гос план и реестр оценены и только после этого возможно о чем то говорить.Мы десятилетия добиться не можем ГЕНПЛАНА города ,а ВЫ уже пытаетесь что то нам жителям навязать .Добиться нужно утверждения ГЕНПЛАНА Алушты и только после этого будет ясно к какому дому что привязано ,по проекту и кто за это должен платить . Поднимите свой зад и добейтесь принятия Генплана г. Алушты ,а не *утвержденного *проекта. Иначе все решения могут быть оспорены .
0
Lexx Lexx # 19:41 06.11.2014
Ответить
Уважаемый ribolov! Читайте внимательно текст. Я ,как и Вы не юрист и не бухгалтер-поэтому ничего Вам просчитывать не буду.ЕЩЁ РАЗ:"радиостанция на транзисторах!"( шутка) Тему я для того и поставил, что бы подключить Всех, среди которых может найдутся и юристы и экономисты. ДЛЯ ВАС,отдельно,коротко: в Украине нас толкали из ЖЭКов в ОСМД(ТСЖ). Смысл имело входить новым домом (или после капремонта).+ и - ТСЖ -указаны в пред ссылке: Радиостанция на транзисторах, а не на бронепоезде!" target="_blank">tos-tlt.narod.ru . Причем здесь реклама? Т.Монтян я Вам поставил, как пример, что имея инициативную группу, человек грамотный юридически добился решения вопросов и в Украине.И именно с удешевлением и без посредников.(Я так понимаю кликнуть-т.е.навести курсор и нажать на ентер Вы так и не соизволили -ни по одной из ссылок...) И какой тут, на...н ГЕНПЛАН? Какие комиссии? Вас не спрашивают- Вам обьясняют и не я а - alushta-adm.ru Для тех, кто не понял: Если мы не выберем форму Территориального Общественного Самоуправления (ТОС или МСУ- местного само управления), то нам её назначат сверху в виде управленческой компании. ( подробней см. tos-tlt.narod.ru и vk.com ) Я такой же "терпила"как и Вы. И у нас с Вами есть выбор: ТСЖ,ТОС или УК- если мы все самоустранимся.... Радиостанция на транзисторах, а не на бронепоезде!< Я просто давно отслеживаю этот процесс в России. НУ оччень интерестно... Особенно когда дело доходит до отстрела руководителей ТСЖ (http://pda.newsmsk.com/article/17apr2010/tsj.html) С чего начать? tos-tlt.narod.ru Вопрос с кем и как успеть...А надо ли это Вам- Вы и решайте.
0
ribolov ribolov # 20:27 06.11.2014
Ответить
Кому что *бронепоизд е * а кому знания и опыт в радиосвязи . Это как урюк и пересушенный дикий абрикос . И мне НУ оччень интерестно откуда такая атака на мой вопрос и причем здесь Радиостанции . Я больше разбираюсь в Т-34 ,САУ ,55 и 57 И катался на ИС- 2.-прошел учебку .И теперь в садоводстве. Лампы даже до сих пор для меня представляют больший интерес чем Транзисторы и микросхемы (имею приличный запас ламп) Так кто из нас выберет *бронепоизде *а кто *радиостанцию на транзисторах * Или на ГИ 7Б ,Или на ГИ32 и выше (по мощности и по знаниям ,как эти лампы использовать ) А Монтян ,ставьте себе в пример или в стойку -Ваш выбор. С Какой радиостанции???? Вас приклинило на транзисторах ?
0
ribolov ribolov # 20:39 06.11.2014
Ответить
Вникайте!Вникаю и прошу обосновать (если есть желание )ЕСЛИ ИМЕЕТЕ ЖЕЛАНИЕ ОБОСНОВАТЬ и Вы не юрист и не бухгалтер-поэтому ничего Вам просчитывать не буду Причем все остальное ? для Вас повтор (если есть желание )-Читайте внимательно текст!(как Вы мне советовали )
0
ribolov ribolov # 21:35 06.11.2014
Ответить
Не хоте вникать ,но задело -Какой Генплан ?Какие Комисси? Вас не спрашивают ?!! Если эти вопросы не решить то и толку не будет (Умненький наш ) Пример . Площадка вокруг 4 домов -кому и за что будут приходить счета за уход этих *совместных*территорий ? Если есть Четкие ,утвержденные границы домовой территории ,они должны быть четко обозначены вплоть до КАДАСТРА земельных участков . У меня участок в Мраморном обозначен Четко Ш/Д и здесь так же надо сделать . А иначе Власть пожелает отдать кусок земли под гараж своему коллеге или родственнику ,ну вариантов много . И даже все эти новшества от этого не спасут . Управляющий ,председатель и прочая верхушка этой пирамиды всегда найдет вариант ,как обмануть самых не защищенных (на супсидиях) -ВОТ Вам И ЛАМПОВЫЕ РАДИОСТАНЦИИ с усилителями на СГ32С
0
veter veter # 01:23 07.11.2014
Ответить
Вы очень не правы! Сначала создаётся ОСМД, ТСЖ, берется в собственность дом, а потом отводится придомовая территория и земля под ним. И вообще вы не умеете считать в свою пользу. Сколько ваш дом заплатил с 75 года? А на сколько сделали ремонт? Где разница? А за льготников платит государство, что ЖЕКу, что Управляющей кампании. А может будут выплачивать компенсацию льготникам - монетизация льгот. Так что за деньги соседей не беспокойтесь. Лучше приготовьтесь к тарифам на уровне Краснодара. И лампочками по дешовке запаситесь, всё равно прийдётся вкручивать самим. И за долги могут выселить.
+1
CAA CAA # 09:17 07.11.2014
Ответить
3480cc91759b90db606c2c347e0.jpg
0
viki-id71 viki-id71 # 21:18 07.11.2014
Ответить
Керчанка Татьяна Монтян о Порошенко, Яценюке, Кличко, алуштинцах и алуштинском ЖКХ.
+1
kompress kompress # 01:38 08.11.2014
Ответить
Увы, ТСЖ в условиях, которые им предлагается не выживают. Для того, чтобы они заработали нужны спецы. Как правило, таких людей сложно найти. Сама проблема самоорганизации не так проста, как кажется на первый взгляд. Конечно, основа нежелания объединятся лежит в сфере равнодушия и пофигизма, которые так укоренились в народе. По идее, сейчас очень удобный шанс начать писать новую историю своего дома, правда с условием передачи его жителям в надлежащем состоянии, а так как это невозможно, то скорее всего, вместо нынешних жэков возникнут Управляющие компании, которые будут также работать, а скорее всего, хуже намного, так как город претензий никаких по жилью уже принимать не будет и будет отправлять к руководству Упр. компаний, которое начнет жиреть и наливаться соком, а дома будут приходить в плачевное состояние. По сути государство под видом расширения возможностей жильцов, избавляется от проблем по содержанию жилого фонда и создает,по сути, новую коррупционную схему на которую нет никакой управы. Увы, такова реальность с которой столкнулось большинство населения РФ
0
Lexx Lexx # 14:32 08.11.2014
Ответить
Ребята (kompress,ribolov ), я с Вас офигеваю...Вы что специально не читаете ссылки, и толчете одно и тоже? "ТОС - орган власти на территории ТОС. Если ТОС не создан, то например налоги на землю устанавливает местный совет депутатов. Необходимо принятие законодательных актов о финансировании органов ТОС, т.к. сейчас финансирование ТОС блокируется, Статус ТОС игнорируется представителями мафии в МСУ и госструктурах. Закон о местном самоуправлении был и есть во всех Республиках, но граждане не знают своих прав на создание органа ТОС. В итоге отсутствует самоорганизация населения и т.д. "Наши граждане должны привыкнуть к тому, что власть начинается не в Москве, в Кремле, а начинается внизу. Но эта власть имеет особую форму: это МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ, это не публичная власть в классическом исполнении, а власть самих жителей" Д. Медведев www.1tv.ru "лучшая ШКОЛА ГРАЖДАНСТВЕННОСТИ - это МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ" В.ПУТИН 19.09.2013 kremlin.ru 04.05.2011 Президент утвердил Основы государственной политики Российской Федерации в сфере развития правовой грамотности и правосознания граждан. kremlin.ru Какой выбор у квартиросъемщиков и есть ли у них выбор? Закон предусматривает 3 варианта: Это ТОС, ТСЖ и Управляющая компания. ТОС (территориальное общественное самоуправление). Этот вариант никому не предлагается, но такой способ может и должен существовать при активной позиции граждан, ибо именно он и защищает их права (см.нормативные документы).. В этом случае, жители сами распоряжаются собранными средствами и имеют право на бюджетное финансирование обоснованных расходов по ремонту и эксплуатации своего жилья. Они также вправе заключать с любой понравившейся Управляющей компанией договор на обоюдовыгодных условиях или расторгать его при условии невыполнения возложенных на нее ТОСом функций. ФОРМУ САМООРГАНИЗАЦИИ ВЫБИРАЮТ ТОЛЬКО ЖИТЕЛИ ЗАКОН: Конституция РФ. Глава 8. Местное самоуправление constitution.garant.ru ФЗ-131. Статья 27. Территориальное общественное самоуправление www.consultant.ru Обеспечивает право на формирование органа ТОС в доме (подъезде) не зависимо от формы собственности ( приватизировано или не приватизировано жильё не имеет значения) одинаковые права у всех жителей.(ТОС территориальное общественное самоуправление – непосредственная форма власти народа, регистрируется в особой форме некоммерческой организации. Налоги и сборы на территории ТОС имеет право устанавливать только население. ТОС имеет геральдическую печать власти.) Реализация права: 1. Выборы органа ТОС в доме (подъезде) на собрании или конференции жителей дома. 2. Утверждение границ территории дома (подъезда ) в Совете (Думе) округа. Регистрация Устава в Администрации (мэрии). ТОС дома остаётся в системе местного самоуправления города на него распространяются все аварийное обеспечение служб города. 3. Регистрация ТОС дома (подъезда) в налоговой инспекции. ... Все органы власти являются некоммерческими организациями, но наделёнными экономическими правами, регистрируются в налогой инспекции. Первую регистрацию ТОС проходит в местном органе(Администрация, Мэрия. Прописано в Уставе). Вторая регистрация - в Налогой инспекции - Необходима для получения статуса юридического лица - Для получения ежегодного финансирования
0
veter veter # 16:52 08.11.2014
Ответить
Помню фильм такой был на видеках "Тупой и ещё тупее".
0
ribolov ribolov # 18:51 08.11.2014
Ответить
В этом kompress , я полностью с Вами согласен ,спасибо за поддержку !
0
ribolov ribolov # 19:03 08.11.2014
Ответить
Ребята (kompress,ribolov ), я с Вас офигеваю. Если я ,ribolov -ребята -то ты еще в яичниках твоего отца !-извини ,но ребята ,пацаны - это лично для своих ,но не залетных на сайт.! Посмотрим твои умные мысли и комменты (с видео и фото ) -Что же Вы сделали для блага родной Алушты ?? Говорильщиков много -делающих мало ,ПАЦАН наш (ответ на *ребят*
-1
Lexx Lexx # 19:20 08.11.2014
Ответить
Вообще-то у мужчин - яички (или яйца-народное, а яичники у женщин) "пацан" ribolov..-прямо 90-ми повеяло. "братками"... А вот реальные граждане- Малореченское - впереди всех! - www.tvoya-gazeta.com/news-alushta/3485-vlast-alushty-ignoriruet-mestnoe-samoupravlenie-sela-rybache.html Всё таки в сёлах люди другие,более дружные,добрее...А вашу злобу, да на доброе дело бы, объединиться и...создать ТОСы
+2
kompress kompress # 19:39 08.11.2014
Ответить
Конституция закрепляет положение о том, что единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Осуществлять свою власть народ может непосредственно и опосредовано (через представителей). Конституцией установлено опосредованное осуществление власти только через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Форму и деятельность местного самоуправления регулирует закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". Территориальное общественное самоуправление не служит формой непосредственного осуществления власти. Органы территориального общественного самоуправления не входят в систему органов местного самоуправления и, следовательно, не являются органами, через которые осуществляется власть народа. Население части территории муниципального образования и органы территориального общественного самоуправления не имеют собственных властных полномочий и не вправе издавать правовые акты; принимаемые ими решения, в отличие от решений органов местного самоуправления, не подкреплены инструментами государственного принуждения. Конституция РФ и законодательство не предполагают наличия у территориального общественного самоуправления собственной налоговой базы и бюджетных прав. Вместе с тем территориальное общественное самоуправление в силу его направленности на участие в реализации публичных интересов местного уровня не может быть отнесено исключительно к формам общественной самодеятельности. Не являясь самостоятельным уровнем публичной власти, оно, тем не менее, признается одним из институтов местного самоуправления. По замыслу законодателя, на этом уровне не требуются инструменты публично властного воздействия и правотворческие полномочия, а достаточно механизмов самоорганизации населения. Определение оптимальных путей решения локальных проблем населения и добровольное исполнение жителями принимаемых на себя обязательств должны составлять основное содержание территориального общественного самоуправления. АББРЕВИАТУРА ГРОМКАЯ, ТОЛЬКО ВОТ ЕСТЬ ЛИ НА ПРАКТИКЕ ТАКИЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ, ТО МНЕ ЭТО НЕИЗВЕСТНО. СКОРЕЕ ВСЕГО ТАКИХ САМОУПРАВЛЕНИЙ МАЛО. ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ УПРАВЛЕНИЕ ТЕРРИТОРИЙ ПОКА НЕТ СРЕДСТВ, КАДРОВ И ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА. ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКИХ ПРАВ, ТОЛЬКО ОБЯЗАННОСТИ. В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ВСЕ ЭТИ ДЕКЛАРАЦИИ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ САМОУПРАВЛЕНИИ ВЫГЛЯДЯТ, СКОРЕЕ ИЗДЕВКОЙ, ЧЕМ РАСПРОСТРАНЕННОЙ ПРАКТИКОЙ.
0
kompress kompress # 22:41 09.11.2014
Ответить
Необходимо принятие законодательных актов о финансировании органов ТОС, т.к. сейчас финансирование ТОС блокируется, Статус ТОС игнорируется представителями мафии в МСУ и госструктурах. Ну если все блокируется, то зачем это обсуждать.
+1
Lexx Lexx # 22:47 09.11.2014
Ответить
Для того и обсуждаем, уважаемый, что бы постараться разблокировать...
0
kompress kompress # 01:31 10.11.2014
Ответить
По моему мнению мы с вами разблокировать его не сможем, а вот если общественность подключится, но, она, эта общественность ничего в этом не понимает, а значит нужна широкая разъяснительная работа. Вот спросите кого нибудь, что такое ТОС. Думаю, не ошибусь, если каждый первый покрутит пальцем у виска. Значит нужны брошюры, лекции, помощь в осознании новых реалий, а пока этого нет, пока государство только делает вид, что ему эти вещи интересны, до тех пор мы будем пытаться разблокировать неразблокируемое.
-1
Lexx Lexx # 06:58 10.11.2014
Ответить
Да я и говорю-когда счета от управляющей компании придут, - тогда и подключатся!
+2
Rada-id394 Rada-id394 # 21:56 12.11.2014
Ответить
Друзья мои! территориальное общественное самоуправление создано не в Малоречке, а в Рыбачье. У нас уже есть делегаты конференции жителей села с императивным мандатом. У нас есть Уставсела, после утверждения Устава города мы зарегистрируем свой. Мы провели Учредительную конференцию, приняли Декларацию развития села. Гоняли нас все, особенно полиция. Протоколы составляли, в суд водили. Но сегодня мы есть!!! И мы объявили свое село - территорией на которой работает Закон!! И во главе угла интересы жителей и государства, то есть отдыхающих. И 15 ноября мы проводим уже третью конференцию, на которую пригласили Огневу Г.И и двух депутатов. Будем принимать решения о коммунальном предприятии, о реконструкции Набережной, о проверке законности берегоукрепительных работ, о строительстве Мемориального комплекса в память участников ВОВ, жителей села Рыбачье и в память репатриированных в мае 1944 года крымских татар. И никто не сможет повлиять на принятие решений и тем более отменить их. "... покупайте наших слонов...", создавайте ТОС, только так мы сможем руководить властью и влиять на улучшение условий жизни нашей и наших детей и на условия отдыха приезжающих!!
0
ribolov ribolov # 17:35 14.11.2014
Ответить
Lexx - А я еще с 60 тесятых ,переборовших/выживших 90 хххххх и я ,для *реалных* граждан Малоречки ,Солнышка и Рыбачки (в свое время -После сели и наводнения )сделал и участвовал в постройке мостов и переходов ,водоводов . Намного больше чем Теперешняя ваша реклама газеты . И вот теперь -у КОГО ЯЙЦА ,а у КОГО яички ? Вам думать. А ТОСы -они (как то созвучны) ПИНДОСЫ .И в некоторым качестве это подтверждено .
-1
Lexx Lexx # 18:16 14.11.2014
Ответить
ribolov, Вы бы сначала разобрались в теме, а потом бы "пиндосили". Просрали выборы, просрете и самоуправление.Загонят в ТСЖ или под УК, но под лежачий камень - вода не течёт...А все письками, пардон яичками меряться изволите...
0
ribolov ribolov # 18:39 14.11.2014
Ответить
я ,для *реалных* граждан Малоречки ,Солнышка и Рыбачки (в свое время -После сели и наводнения )сделал и участвовал в постройке мостов и переходов ,водоводов . Намного больше чем Теперешняя ваша реклама газеты А уж если Вы это приняли *?ТОСы -они (как то созвучны) ПИНДОСЫ для себя * Я не возражаю -пусть так и будет.Но , какая тема и мысль Вашей писанины и море ссылок на сайты и прочие отписки/*огрызки*. Но вперед !!ЗАКАЗЫВАЙТЕ ФЛАГИ АВТОБУСЫ И АГИТИРУЙТЕ ЛЮДЕЙ С ИИИИИИ Друзья мои! территориальное общественное самоуправление создано не в Малоречке, а в Рыбачье. И вначале там договоритесь ,и не чего здесь (между делом) впутывать нас . Делите власть сами . Друзья мои!
0
Lexx Lexx # 10:56 15.11.2014
Ответить
Меня удивляют особенности Вашего восприятия политики, ribolov.У Вас явные признаки "разорванного" мышления. Вот конкретно: Вы такую прекрасную, статью ставите в топике "России отведен минимум.." Чего стоит только "...но до большинства громадян такие вещи доходят как до жирафа — спустя очень немало времени. Да и то, когда лично им приносят повестку в военкомат или счет на комуслуги, от которого глаза лезут на лоб. А до этого момента — ну, подумаешь, событие"... и "..Многие, кстати, до сих пор так ничего и не поняли — солнце как вставало, так и встает, контейнер на промрынке как стоял, так и стоит, клиенты как делали заказы, так и делают... . Да и приведенная 1-ая статья стоит внимания. Вот например: "...При этом должна произойти своего рода психологическая перезагрузка российского общества. Народ должен сполна ощутить безусловную заботу о нем, высшую справедливость действий государственной власти, отсутствие сильных внутренних раздражителей (типа пятой колонны и вызывающе наглых «сливок общества»)... или « ...Президенту России необходимо сохранить в своем окружении только людей, подтвердивших репутацию верных слуг государства Российского, и резко усилить подбор новых управленческих, идеологических и военных кадров строгой государственно-патриотической ориентации...". или "...Всю прозападную нечисть, весь разложившийся социальный мусор желательно выдавить из страны на Запад, чтобы эта раковая опухоль не распространяла здесь свои опасные метастазы..." и "...встретить грозное будущее в нынешнем расслабленном состоянии, понадеявшись на пресловутый «авось». И продолжая по привычке винить во всем российскую власть, которая и то делает не так, и это не сяк. И при этом не замечая в себе любимом ровно никаких изъянов и подлежащих исправлению недостатков..." А вот это,вообще шедевр: И ГДЕ правда ? kompress ? И Главное когда журналисты? Депутаты?! - решают как дальше жить в мировом обществе России ? ribolov Вчера в 20:07 # Ну а это всё вообще расставляет по местам-"И вначале там договоритесь ,и не чего здесь (между делом) впутывать нас . Делите власть сами ." Вы что,специально уводите сограждан от их доли участия в общественной жизни? Скажите честно, что Вам непонятно в слове из трех букв? (шутка- я конечно имею в виду ТОС) Именно это и продвигает ВВП- активное участие граждан путем создания общин и перехвата власти в действительно народные руки. Или Вы верите той креатуре в Алуште,что прошла на выборах? ВВП дал механизм.Не хотите - сидите, морозьте,извините зад, как б-во в Малороссии. Кто поймет- тот с нами.Не уводите народ от борьбы за свои права. "Потому что народ, в своей основе, все-таки мудр. Просто до него, как до жирафа, очень долго доходит."
+1
Lexx Lexx # 23:58 15.11.2014
Ответить
Да,сегодня была конференция Народного самоуправления в в Рыбачьем. Огнёва и Со пытались её "прокатить" объявив "незаконной", но общественность на попытку "перехвата управления"регировала бурно,почти согласившись,свои жалобы власти высказала....и конференцию все равно провела... ЗАКОННУЮ...Вот так-то...
+1
Lexx Lexx # 22:01 10.12.2014
Ответить
Пока - смех...ёчки- www.youtube.com К весне будет серьезнее...Не ужели на город 25-20 чел не наберём на ТОС-общины?
-1
Lexx Lexx # 21:30 04.01.2015
Ответить
Скоро форум по вопросам реформирования ЖКХ... Тик-так, тик-так...
0
Lexx Lexx # 23:28 17.01.2015
Ответить
Нам выбирать: vladivostok.rusplt.ru или derzhava.today
0
ribolov ribolov # 16:33 18.01.2015
Ответить
А Вы в курсе какой процент нарушений в РФ при этой компании или Вы из тех кто рвется быть у кормушки ? На материке эта история идет уже давно и народ знает ,чем и кому это грозит,а у нас *умные для себя * сходу захотели урвать для себя немалый клок пирога ,со всеми вытекающими последствиями для пенсионеров и малообеспеченных 98% населения Алушты. Где Генплан с точными границами и оценками земель каждого дома с придомовыми территориями ? Да и не нужно пугать народ *не вступлением* в эту аферу -есть предложение правительства для кап ремонта домов увеличить квартплату на ннн/сумму и заставить работать тех кто этим занимался и знает ,а не домовых отставников/гос служ и горлопанов местного пошива. И для начала ознакомьтесь -http://www.zhkh.su/ Портал ЖКХ.-Там Много чего есть .
+1
Lexx Lexx # 16:41 18.01.2015
Ответить
Спасибо,я в курсе-хороший сайт.
0
ribolov ribolov # 17:01 18.01.2015
Ответить
-Главное что всех тонкостей не знает простой народ -потом будут локти кусать. А ГДЕ в Алуште этот,но по Украинскому ,этот эксперемент прошел удачно (а он был точно ,даже знаю где ) и отзывы пенсионеров по этому вопросу. Где эти блага на 555 или БРТ или ???? -Когда дому и прилегающих ,к дому территорий, 30 лет никто не делал капремонта и замены коммуникаций (когда одна задвижка на весь 90 квартирный дом) потому как стояк не перекрыть ! И это все свалить на пенсионеров ? А кто будет оплачивать прошлые гривневые долги неплательщиков в десятки тысяч ? Я который оплачиваю все счета до 10 числа ? Есть ответы ,хотя бы на эти вопросы?
-1
Lexx Lexx # 17:14 18.01.2015
Ответить
Ну Вы как всегда- галопом по Европам... Я Вам не про ТСЖ и УК толкую, а про ТОС на основе народного самоуправления типа общины - "непосредственное управление домом собственниками помещений" Если бы Вы не были так ленивы,пардон,но это так!Вы бы посмотрели хотябы отличия трех форм ТОС, а потом бы извергали
все свалить на пенсионеров ? А кто будет оплачивать прошлые гривневые долги неплательщиков в десятки тысяч ?
Из ссылки (vk.com ) в начале топика ( vk.com "Какой выбор у квартиросъемщиков и есть ли у них выбор? Закон предусматривает 3 варианта: Это ТОС, ТСЖ и Управляющая компания. ТОС (территориальное общественное самоуправление). Этот вариант никому не предлагается, но такой способ может и должен существовать при активной позиции граждан, ибо именно он и защищает их права (см.нормативные документы).. В этом случае, жители сами распоряжаются собранными средствами и имеют право на бюджетное финансирование обоснованных расходов по ремонту и эксплуатации своего жилья. Они также вправе заключать с любой понравившейся Управляющей компанией договор на обоюдовыгодных условиях или расторгать его при условии невыполнения возложенных на нее ТОСом функций. ФОРМУ САМООРГАНИЗАЦИИ ВЫБИРАЮТ ТОЛЬКО ЖИТЕЛИ</i>
0
ribolov ribolov # 17:25 18.01.2015
Ответить
Это Вы придите и расскажите жителям Мирного которых пытаются втянуть в то,что они не знают- Закон предусматривает 3 варианта: Это ТОС, ТСЖ и Управляющая компания. и не понимают потому ,как уговаривают их грамотные (для себя) с нарушениями закона *бывшие* А это ФОРМУ САМООРГАНИЗАЦИИ ВЫБИРАЮТ ТОЛЬКО ЖИТЕЛИ прямо как *все добровольно идут в колхозы *!-Похоже ?
+2
Sergey78 Sergey78 # 19:43 18.01.2015
Ответить
Это не только на мирном, у меня в доме вообще самовыдвиженцы нашлись, которые сказали, что все будут делать. Только сразу сказали, что им весь дом ЗП платить будут ежемесячно за работу. Но это не все, еще хотят оригиналы паспорт на жилье и копию паспорта. В общем гулять они идут... Поэтому сейчас можете только представить сколько будет различных офер, учитывая, что документы могут взять апеллируя на переоформление на переоформление украинских документов на русские.
0
ribolov ribolov # 20:41 18.01.2015
Ответить
А это пример Потому что народ, в своей основе, все-таки мудр. Просто до него, как до жирафа, очень долго доходит." и вот такие как Lexx и его *бригадиры *и хотят этим воспользоваться .Просто до него, как до жирафа, очень долго доходит. И верить им нельзя !
0
ribolov ribolov # 21:19 18.01.2015
Ответить
А вот и пример -Еще только планируется провести форум В Алуште пройдет форум по вопросам реформирования ЖКХ На форуме будут вручены награды «Российский жилищно-коммунальный Олимп». 27-28 января 2015 в Алуште состоится общероссийский форум «Реформирование ЖКХ Крымского федерального округа: на пути от государственного управления к частным управляющим компаниям». Об этом сообщила пресс-служба Единого экспертно-информационного центра Крыма и Севастополя, который является организатором мероприятия. На форуме будут обсуждаться основные проблемы и задачи управления ЖКХ, внедрение современных информационных систем и строительных технологий, применение энергоаудита, формирование и развитие рынка ЖКХ и пр. 27 января состоится панельная дискуссия, 28 января — круглые столы, по итогам которых будут разработаны резолюции, рекомендации, обращения. Их планируется направить в органы исполнительной и законодательной власти Крыма. Также 27 января состоится вручение профессиональных наград «Российский жилищно-коммунальный Олимп». В мероприятии примут участие представители органов власти, управляющих компаний в сфере ЖКХ, промышленных предприятий, профессиональных объединений по управлению жилым фондом, поставщики материалов, технологий, услуг, руководители ЖЭКов, ОСМД и пр. В Крыму будут ликвидированы ЖЭКи, а жилой фонд перейдет в ведение управляющих компаний. Если до мая 2015 года жильцы многоквартирных домов не выберут управляющие компании самостоятельно, их назначит министерство ЖКХ Крыма. а дельцы уже здесь
0
ribolov ribolov # 21:22 18.01.2015
Ответить
Лично для меня будет лучше этот вариант -их назначит министерство ЖКХ Крыма.
0
ribolov ribolov # 00:43 19.01.2015
Ответить
министерство ЖКХ Крыма.-там хоть будет к кому обратиться и жалобу/предложение отправить ,а эти *выборные* ни за что отвечать не будут - ПОТОМУ ,как изначально (при судебных делах )они не могут быть ответственными /нарушение всех право устанавливающих процедур ( Ими учтенных и просчитанных )- В Алуште (на мой взгляд ) -афера и все грамотные должны с ней бороться -обращаться в приемную Аксенова . Пока это действенная власть .
+1
Sergey78 Sergey78 # 08:35 19.01.2015
Ответить
Чем крупнее контора тем тяжелее отмазаться от ответственности, мелкие просто наворуют и объявят себя банкротами. Но боюсь, что в лучшем сценарии обслуживание останется на уровне ЖЭКа
+1
veter veter # 11:41 19.01.2015
Ответить
Народ у нас ипанутый. Был таким всегда и будет всегда. Это и печалька. 30 лет живут без ремонта, но платят. Боятся создать ТСН или ТОС и расходовать свои платежи на себя предпочитая платить кому-то и опять жить без ремонта 30 лет. А ТОС это вообще круто. Это уже не только право контролировать свои квартденьги, но и контроль горбюджета и вообще власти. Тысячи жителей это не понимают или пофигисты, а несколько человек в исполкоме это знают. Поэтому сейчас и начали создавать свои ТОСы в городе под чутким руководством, ставя во главе своих людей. А народу пофик.
+1
Quasar Quasar # 12:32 19.01.2015
Ответить
Во-первых не у всех соседи в добром здравии. Я лично только за, но если есть кому доверить дом. А как быть тем жильцам дом из которых действительно состоит из ипанутых? Как можно доверить недвижимость людям у которых начались возрастные отклонения с психикой или тем кто имеет от природы примитивное мышление? Я лучше без ремонта буду жить, чем вообще крышу над головой потеряю.
0
veter veter # 15:13 19.01.2015
Ответить
Так возьмите это дело в свои руки. Вам же можно доверить общественную недвижимость и контроль за действиями власти?
0
Lexx Lexx # 21:52 19.01.2015
Ответить
ribolov! 1) я так понял вопрос-А это ФОРМУ САМООРГАНИЗАЦИИ ВЫБИРАЮТ ТОЛЬКО ЖИТЕЛИ прямо как *все добровольно идут в колхозы *!-Похоже ? Вы задали сами себе-и ответ сами дали:"Если до мая 2015 года жильцы многоквартирных домов не выберут управляющие компании самостоятельно, их назначит министерство ЖКХ Крыма." Можете не выбирать- ВАМ НАЗНАЧАТ! 2) "а дельцы уже здесь"- у Вас явно кроме анализа "кому выгодно" еще и синтез хромает.Veter правильно пишет:"Народ у нас ипанутый. Был таким всегда и будет всегда. Это и печалька." Но суть у него здесь:"ТОС это вообще круто. Это уже не только право контролировать свои квартденьги, но и контроль горбюджета и вообще власти. Тысячи жителей это не понимают или пофигисты, а несколько человек в исполкоме это знают. Поэтому сейчас и начали создавать свои ТОСы в городе под чутким руководством, ставя во главе своих людей..." Так вот.Если бы я хотел нажиться, я бы в тряпочку...потихоньку создал и пилил бы не привлекая к теме внимания.Логично?ДА(для меня по крайней мере).Я сейчас пытаюсь достучаться до тех кому не пофиг, и это не призыв против ВЛАСТИ и ЖЭКов, это возможность помочь им , взяв на себя полномочия и финансирование под них.Им же работы меньше...потом. НУЖНО ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, а там сами решайте-ЖЭКу платить или УК или строителей нанимать.Не решите Вы-решат Вам. к примеру:берете на себя функцию уборки мусора в своём доме,районе.городе- в рамках созданной организации-общины(уровень начинается с подьезда).Под эти полномочия получаете деньги из бюджета и решаете, кто будет вывозить:Благоустроиство,УК или частник.И власти хорошо-взяли вопрос решить-не звоните и не бегайте. Вопрос в том, что понадобятся юристы,экономисты. По началу энтузиасты (живущие рядом с вами).Когда дело пойдет, можно и вопрос вознаграждения решить.ВАШИМ СОСЕДЯМ всё равно кто будет убирать, если не дороже ЖЭКА, главное что бы было чисто.Или вы думаете что УК или ЖЭУ дешевле платить будет?......Да- тогда отлично , нет - будете думать кому. Конкуренция услуг порождает выгоду заказчику.Я в чем то не прав? Или вы у власти или в ЖЭКЕ(то же самое), казачок Вы наш засланный, во как огульно меня шпинаете- это вам за бригадира отвечать!
0
Krol Krol # 09:32 20.01.2015
Ответить
То чем Вы говорите, подходит только для тех домов, где большинство жильцов адекватные, но если большинство состоит из пары квартир аферистов и ведомых ими дебилов, то на любые факты ты в их глазах враг номер один! И взять в свои руки ничего не выйдет, поэтому пойдешь на что угодно, только чтоб тебя не поимел дом.
0
veter veter # 09:53 20.01.2015
Ответить
Пора бы уже привыкнуть к поимению. ЖЭК имел десятилетиями не останавливаясь - не привыкли? Согласны уже на будущее поимение от УК, они же бывшие ЖЭКИ? Понятно, что старый конь борозды не портит. А то вдруг, если взять власть в свои руки, что-то изменится в лучшую сторону и иметь перестанут, а то так привыкли, что уже стали получать удовольствие.
-1
Krol Krol # 10:04 20.01.2015
Ответить
Я с Вами не согласен в конкретном случае. 1) Пояснил выше, 2) С ЖЭКом тяжело бороться, но половину задач через жалобы и т.д. я спокойно добивался. Так же есть реальный примеры, когда в следствии аварии ЖЭК после решения суда возмещал убытки. А вообще есть у меня товарищи, которые в дружном и адекватном коллективе все сделали сами и живут в отличных условиях и не платят ЖЭКу и вот такие люди уже давно все сами контролируют. А остальным - это случай описанный выше. Я искренне рад, если Вы у Вас такие чудесные соседи и Вы даже понять не можете о чем говорю Вам я и комментаторы выше.
0
Lexx Lexx # 20:27 20.01.2015
Ответить
Ну вот и рассказали бы про товарищей
которые в дружном и адекватном коллективе все сделали сами и живут в отличных условиях и не платят ЖЭКу и вот такие люди уже давно все сами контролируют
А?
+2
Krol Krol # 22:41 20.01.2015
Ответить
Имен и адресов говорить не буду, если что люди сами отпишутся, тем более знаю читают этот сайт, но в общих чертах опишу ситуацию. На тот момент дом требовал ремонт, но ЖЭК не шел навстречу, т.е. деньги платились как обычно исправно, но услуги, как положено не оказывались. Когда приняли решение за свои средства привести жилье в должный вид, сразу ушли от ЖЭКа и создали общество совладельцев. Самое больное место у всех обществ совладельцев - это решение собрания 50%+1квартира, которые по факту прописывается только там где нужны хитрые манипуляции. Этот момент был сразу оговорен и в устав было прописано из каких расходов будет планироваться гарантированный взнос, все остальное при согласии 100% жильцов или взнос является не обязательным. Важный моменты: - В описанном мною примере, почти все жильцы дома занимают активную позицию и выполняют все необходимые обязательства лично, не неся дополнительных затрат на зарплаты. - Жители должны быть юридически грамотными, постоянно следить за изменениями в законодательстве и т.д., поскольку даже не вовремя поданный отчет в соответствующую инстанцию может повлечь за собой штрафы и пени. Самый важный момент - Если общество совладельцев собирается приводить дом в должный вид и содержать его в порядке НЕ С ПОМОЩЬЮ собственных сил, а с помощью нанятого ЖЭКа или подобной компании, то Вам такая форма управления не нужна - это лишние нервы и деньги, эффект будет не оправдан! - Имеют место большие последствия, если в этом ничего не понимать и подписываться, в результате чего на созданное общество могут взять кредит, отмыть деньги и объявить дом банкротом, после чего земля под домом и рядом с ним может оказаться не собственностью жильцов дома с вытекающими последствиями. - Так же имеют место мошенничество, когда все хорошо и условия хорошие, но сегодня было зарегистрировано общество, а через неделю ликвидировано и дальнейшая оплата идет в карман например председателю. - Нужно по буквам разбирать устав СМД, например бывает появляется крупная сумма, которая называется членский взнос и в будущем. - Изначально по закону, все недвижимое имущество дома и т.д. (не квартиры) - это собственность всех жильцов и они имеют равноправную долю в этом. А вот при формировании общества жильцов - земля становится нечейной, пока не будут оформлены соответствующие документы. А после оформления - это имущество становится собственностью общества и решения по управлению этой собственностью будут принимать согласно устава (в типовом это 50%+1квартира). Т.е. Ваш подвал к примеру, могут отдать кому-то спокойно в аренду и Вы от этого не получите ничего, все пойдет в фонд общества. - Если в уставе прописано принятие решений 50%+1квартира - это автоматом даст возможность в такм же порядке и менять устав общества со всеми вытекающими для Вас. Нюансов и последствий море, то что написано в этом комментарии это капля в мре, поэтому перед решением не слушайте соседей и не ведитесь на уговоры, а лучше посмотрите сначала кто и как будет принимать решения, какие могут быть Ваши риски (особенно материальные) и какая Ваша выгода.
-1
Lexx Lexx # 15:56 19.02.2015
Ответить
Первые ласточки... realty.mail.ru
0
aureus aureus # 18:05 19.02.2015
Ответить
Спасибо. Коротко и доходчиво. как раз для некоторых персонажей, которые "НЕ читаю, НЕ знаю", но покритикую. Спасибо.
0
ribolov ribolov # 20:08 19.02.2015
Ответить
Адрес этого СЧАСТЬЯ ?? Главное в Алуште а не в ОБЩЕЙ ПОЛИТИКЕ -хрен его знает где . Типа В 100 метрах от моря в Гурзуфе не ездят авто
0
Lexx Lexx # 15:10 10.03.2015
Ответить
Пошли первые собрания. Исходя из а)активности населения, б) имеющегося рынка - перспектива: на данном этапе договора с ЖЭКами. Кто ещё как думает?
0
Lexx Lexx # 16:10 10.03.2015
Ответить
П.С: тем более, что есть "движение власти по приведению в чувство" ЖЭКов и других "агентов": www.tvoya-gazeta.com www.tvoya-gazeta.com При соответствующем управлении (и финансировании)и народном контроле может лучше УК в виде ЖЭУ, чем какие то варяги, а?
0
Sergey78 Sergey78 # 17:37 10.03.2015
Ответить
Уже писал на этом сайте и еще раз повторюсь: Если жильцы сами не в состоянии грамотно организовать все работы, тогда лучше пойти к бывшему ЖЭКу, на который хоть как-то можно будет воздействовать, в отличии от мелких контор, которые сегодня есть, завтра их нет
0
veter veter # 21:16 10.03.2015
Ответить
...и продолжать платить дань без надежды на ремонт.А дань будет всё выше и выше, а коллекторы всё настойчивее.
0
veter veter # 22:00 10.03.2015
Ответить
В Крыму установили стандарты оплаты ЖКХ 3.10.1416:04 Правительство РФ установило федеральные стандарты оплаты услуг ЖКХ в Крыму и Севастополе. Согласно документу, федеральный стандарт предельной стоимости предоставляемых жилищно-коммунальных услуг на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц в Крыму в 2015 году не должен превышать 56 рублей, в 2016 - 59,02. 2017 - 61,8 рублей. (к примеру квартира 60 кв.метр х 56 руб. = 3360 руб в месяц) В Севастополе 49,4, 52,05, 54,5 рублей соответственно.
0
Elena Elena # 22:03 10.03.2015
Ответить
Поднимался этот вопрос не раз, тут речь идет о всех обязательных коммунальных платежах вместе - это не квартплата.
0
Elena Elena # 22:04 10.03.2015
Ответить
Лучше платить, ругаться и заставлять что-то делать. Чем вообще попасть в какую-то аферу.
0
veter veter # 22:11 10.03.2015
Ответить
В какую? Что может быть ещё хуже не ремонта дома в течении 20 лет? 30 лет? Виртуальными афёрами пугают "новые русские УК", они же старые украинские ЖЭКИ.
0
veter veter # 22:12 10.03.2015
Ответить
От этого сумма меньше?
0
Elena Elena # 22:20 10.03.2015
Ответить
Наверное когда у Вас начнут требовать документы, которые Вы не обязаны отдавать и даже показывать - тогда наверное поймете, что лучше таких людей обойти стороной. Да и кроме всего, например подвальные помещения у нас хотят забрать и сдавать в аренду (на нужды дома), а мне это не нужно, я лучше сама им буду пользоваться. В общем лучше старый ЖЭК, с которым уже научены!
0
Elena Elena # 22:20 10.03.2015
Ответить
По сути те же суммы учитывая все нюансы.
0
krumchanka krumchanka # 16:45 11.03.2015
Ответить
А что это по Вашему ? На данный момент мы просто привыкли называть это квартплатой, но при этом в ЖЭУ можно узнать из чего состоит эта сумму. Например 1. уборка придомовой территории, 2. оплата освещения на общих площадях ( подъезды, этажи) + замена плафонов и лампочек (да, да это тоже должны делать ЖЭКи), 3. работы по водо, электрооборудования на территории дома, но не в квартирах, по идее еще покраска подъездов ну и еще наверное чего й то там (на данный момент это уже не важно, так как все равно прошли этот этап). В новой эпостаси (если так выразиться можно) эти конторы будут брать с нас деньги фиксированно (определенная сумма в каждой компании за ведение документации, тех осмотры территории, проведение сметных работы на ремонты и т.п). При этом все остальное по желанию клиента)(т.е нас с вами). Хотим,что бы мыли подъезд - плати рубь, хотим цветуечки во дворе - плати 2 рубь, И вот все наши хотелки не должны превышать ту сумму. Если я не права -поправьте меня знающие пож. Дело в том,что в нашем доме якобы было одно собрание (Василенко наплевал на жильцов двух домов и не пришел при этом не предупредив об отмене собрания- это отдельная тема), а нам нужно обязательно проводить собрание поэтому если кто-то знает больше и лучше -очень буду благодарна за информацию. Пы.сы Жилищный кодекс РФ уже куплен )))
0
crymlena crymlena # 09:22 22.12.2018
Ответить

Ну что создали территориальное самоуправление ?)))..вот и я в 14 году надеялась....

0
semen semen # 10:35 22.12.2018
Ответить

Я бы не путал ТОСы (территориальное общественное самоуправление) и ТСЖ (товарищество собственников жилья), примеров успешных ТСЖ в городе много, а вот нормальных рабочих ТОСов нет. Если я не прав поправьте меня и приведите пример. Значит ещё не созрела ситуация, ещё не допекло, но от этого мы никуда не денемся. Общинный способ управления укоренён в нас на генном уровне, идущий ещё со времён церковного раскола, и если мы посмотрим на конфессиональную принадлежность Сталинской команды, которая вытянула страну, мыслящим людям будет всё ясно, все они, в отличие от Ленина и Троцкого, из староверов, а это община.

0
crymlena crymlena # 19:40 22.12.2018
Ответить

semen ну так ТОС это и есть местное самоуправление, чего вам сделать не дадут).. ну самоуправление есть самоуправление - чего тут выкручивать юлить и всё остальное? Я видела коммуны в Норвегии, вот это и есть самоуправление, когда спрашивают у коммуны можно ли кому-то там строить что то там.. у нас такого нет и не будет с правительством которое народное хозяйство продаёт на право и на лево..

0
semen semen # 21:33 22.12.2018
Ответить

[crymlena| Если эти на сегодня не спешат , то кто по вашему (какая партия) сегодня способна на это, и без крови.

0
crymlena crymlena # 10:58 23.12.2018
Ответить

semen никакая, никаких партий! Достали уже все! Народовластие - з земство, вот эти ТОСы, копное право, и подобное всему этому..вот так..ка в Норвегии хочу..когда государство думает о народе!

0
semen semen # 17:45 23.12.2018
Ответить

Какое мировозрение будет в основе? Если как сейчас -" живём один раз", вопрос, УВЫ, решается только в форме электронного концлагеря - начальная его стадия это пример Китая с его браслетами счастья.

А если в нашем исконно русском дохристианском, где душа вечна и развиваться она может, что здесь, что в потустороннем мире только в обществе, а не индивидуально, тогда у нас есть шанс.

Но подскажите, где в Алуште можно пообщаться на эти темы с ищущими людьми. Спасибо.

0
crymlena crymlena # 21:24 23.12.2018
Ответить

semen право и кон (не закон а по кону) - право на жизнь, на собственность, на протесты, на правду, на С-праведливость. Это мой муж ещё верит в наши исконно русские традиции утерянные и забытые за последний век, верит в то что возродится Русь , скинет с себя всё унижающее нас... наша церковь тоже имеет право иметь нас как рабов, наша церковная религия уничтожает настоящее православие, делая из нас рабов божьих, хотя мы божьи дети...церковь и в месте с ней система действуют в одном направлении...у наших людей было ПРАВОСЛОВИЕ и ВЕРА...а христианство было навязано нам каталицизмом..

0
crymlena crymlena # 21:26 23.12.2018
Ответить

Правь -навь-явь- славь ...наша вера которую сейчас, уже практически уничтожили религией.

Достаточно посмотреть на гламурную и роскошную жизнь наших попов, и главного попа Кирилла..

0
Stanislav Stanislav # 10:22 24.12.2018
Ответить

Истина на все времена - если не устраивает куда рулит движение, возглавьте его.

+1
semen semen # 19:03 27.12.2018
Ответить

crymlena Простите за наглость, но я думаю вашему супругу будет очень интересно, а может быть и Вам.

Смотреть видео на alushta24.org

Написать комментарий

Яндекс.Метрика